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【質問・ご意見】専用スレッド・15コ目

日時： 2020/03/16 12:18

名前： 管理人 ◆cXpLKuaiSY （ID: QYM4d7FG）

■このスレッドは、管理者が回答を書き込むためのスレッドです。（不定期回答）
回答返信日時はお約束できませんので、大変申し訳ありませんが何卒ご了承ください。
よろしくお願いします。

■「よくあるご質問と答え」スレッドもあわせてごらんください
↓長いので読みづらいですが、ざっと目をとおしてもらえると助かります。

【過去スレ】
・【質問・ご意見】専用スレッド・14コ目
http://www.oi-mori.com/bbs_kanri/index.cgi?mode=past&no=71


＊　＊　＊

＜連絡事項＞
・トリップ変更　2020.3.12〜
　副管理人 ◆PP0y3Hx.36（新）

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Re: 【質問・ご意見】専用スレッド・15コ目 ( No.35 )

日時： 2020/04/08 10:54

名前： 副管理人 ◆PP0y3Hx.36 （ID: QYM4d7FG）

>>33
回答が遅くなり申し訳ないです。
すでに設置して回答と前後してしまいましたが、過去の書き込みについてもＩＤ表示となります。
なお各掲示板ごとによる差異の微調整は週末となります。
ご不明な点等ございましたら、またお知らせくださいませ。
どうぞよろしくお願いいたします。


>>34
こちらの一方的な都合で長らくご不便をおかけし申し訳ないです。
先ほど解除いたしましたのでよろしければご確認ください。
もしもまだ解除されていないようでしたらお手数で恐縮ですがご指摘くださいませ。
どうぞよろしくお願いいたします。

Re: 【質問・ご意見】専用スレッド・15コ目 ( No.36 )

日時： 2020/04/08 20:01

名前： フリージア ◆y6ujWW2LUs （ID: tuG0e6yh）

雑談掲示板で書き込み（コメント）を何度もしようとした
何度もアクセス禁止状態になってかきこめません
ご遠慮なく解除してくださいませ

大変長らく（長くなくてもエラーになる時があります）ご迷惑をおかけしてしまい申し訳ないです。多少なりともしてくださるのではと期待しＤて少々がっかり↑していると思います。こちらの一方的な都合でしばらくはお目汚しが続くかもしれません。貴方様には一切非はありませんので、ントも重なりあらためてお詫び申し上げます。本当に申し訳ございません。おざるをえね↓がいいたします。ラー。

Re: 【質問・ご意見】専用スレッド・15コ目 ( No.37 )

日時： 2020/04/11 05:04

名前： 匿名にします。 （ID: Lt03IZKe）

レスにて
個人情報が晒されてしまいました。
(察していただきたい)
このスレには大変に困っています
私も反省すべきは直していきますので
こちらも合わせて
スレごと、削除していただけませんか？
ぶしつけなお願いですが
管理人様を頼るしかありません。
助けてください。
いろいろといつも心配かけてすみません。

☆このやり取りのあと 個人情報につながる特定のwordは
削除していただきました。
管理人様
副管理人様
ありがとうございました。

Re: 【質問・ご意見】専用スレッド・15コ目 ( No.38 )

日時： 2020/04/09 07:32

名前： 暇人 （ID: Q.pGZPl6）

こんにちは、
またまた雑談掲示板で書き込み（コメント）をしようと思ったのですが、
荒らし行為をしたというエラーが発生のでかきこめませんでした。
解除お願いします！

Re: 【質問・ご意見】専用スレッド・15コ目 ( No.39 )

日時： 2020/04/09 12:18

名前： 副管理人 ◆PP0y3Hx.36 （ID: QYM4d7FG）

>>37
拝見しました。
事実なのでしょうか。
それならば当サイトにおいては追い出すようなことは致しません。
ご安心ください。
ただし、やはり一つだけはお約束いただきたいです。
住み分けていただけるのならば許容しますが、当サイト内の他のご利用者様のゲーム環境を悪化させたり、個人の価値観の強要の書き込みが続いてご利用者様方に不快な思いをさせた場合には、こちらも一切許容することはできません。


今回の件ですが、消したところで無駄に粘着される可能性は大きく、そのたびにレスを消しスレを消し名前を変えていればいつになっても信頼されませんので、そのほうが苦しくないだろうかと想像するのですが、その点についてはいかがお考えでしょうか。

もし貴方の心情的に許容可能なのであれば、「スレッド削除」ではなく特定の名前を管理者が最低限削除し（それならば貴方に恨みは向かいません）、過去をほかのご利用者様方がお知りになったとしても現在お使いの貴方のニックネーム「匿名にします。」（にするのかどうか存じないのですが）のふるまいを信じて下さる方がわずかなりともいらっしゃったときに、少しずつ通信していけばよいかと思います。

荒らしてぐちゃぐちゃにしようとしたり、書き込みを消すような行動をするから非難されるのです。それをやめればいいだけです。

スレッド削除は、今回の場合あまり適当ではないかと思います。
ひとまず無駄な連投分のみについて削除し、管理人に相談します。
レス内にある特定の単語（ニックネームなど）を伏字もしくは副管理人による削除対応ということであれば比較的早く対応はできます。

お待ちいただけるのであれば、管理人が週末に書き込みをするかと思います。
本当に変わるつもりがあればできるかぎり支援いたします。
地味なサイトですが、長くお付き合いいただければ幸いでございます。
どうぞよろしくお願いいたします。



追記：
お知らせいただいたスレッドを確認してみたところ、親記事をたてたアクセス元と、こういうスレッドをつくるのをやめて、上げないでといっているアクセス元が同じなので、スレ主とレス主がほぼ同一で進んでいるほぼ一人なりきりのほぼ独り言スレッドのようです。
ニックネームの数どころかほぼ全く参加者がいないスレッド、ということです。
このスレッドの作成に貴方は関係していない、ということでしょうか。

至急削除すべき問題点や削除希望箇所についてもう少しお知らせいただけると助かります。
どうぞよろしくお願いいたします。

Re: 【質問・ご意見】専用スレッド・15コ目 ( No.41 )

日時： 2020/04/09 14:25

名前： 副管理人 ◆PP0y3Hx.36 （ID: QYM4d7FG）

>>40
至急削除の件、承りました。

スレッドに関しては管理人が削除するので一晩だけお待ち願えませんでしょうか。
特定のワードに関しては本日これから副管理人が対応します。

以下まとめ下手で推敲せずそのまま載せますので、ななめ読みしていただければと思います。

貴方様のお考え、僅かでも理解できたように思います。
こちらが浅はかのため失礼をしたにも関わらず説明をしてくださり、心より感謝申し上げます。

管理者が掲示板内を通常見ていないために、ごく通常通りに使っておられるご利用者様方に負荷を強いている現状を申し訳なく思っております。
今後も日常的に掲示板を見て回ることは難しいです（今はどちらかというと非日常で、比較的掲示板に書き込む時間がとれておりますが……）。
むしろ良心的な意味合いでほぼ単独運転スレッドをつくる経緯も当然あるということなのですね。

同一アドレスだから即どうだ、なりすましだから即どうだ、という判断は当サイトのように素人個人運営では難しく、日々勉強と反省だと思うところです。

挙げてくださったニックネームが過去どういう経緯があったかについて関心はございませんし存じ上げません。
今後も追跡いたしません。お約束いたします。
あくまでも、当サイト内においてどういう書き込みをされたかのみで対応しますのでどうかご安心ください。

今回の連投分も、そうした事情があるのであれば理解いたしました。
せめてもの対応としてそうせざるを得ないのは至極当然です。
こちらも事情を踏まえず見たままの削除をしてしまい申し訳ないです。



＞破壊家具の加害者が開き直り 被害者を嘲笑し 被害者が余計に傷ついてしまったわけです。

この点については最も軽蔑する行為であり完全に貴方のご意見に同意します。
ゲームをこれほどまでに苦労して作り上げ提供してくださっている企業様等に対しても大変失礼な行為です。
せめてこういう考えの住み着きづらい空間になるよう、長い目で良識がわずかでも機能する掲示板であるよう努力します。

新しい機能などは不勉強で取り入れられず、潔白だ、黒だという証明も判断もできませんが、善意のなりすましやキャラクター替えについて荒らしとみなすことはありません。管理人板にどのニックネームで書き込もうが、その書き込み内容が真ならばそれで構いません。ただし変動ＩＰの書き込み内容に対してはそれなりに信用できませんので対応もおざなりになりがちではあります……。
事情をうかがうことはあるかもしれませんが、色々なスタンスの方が喧嘩なくうまく住み分けできるとよいなと思います。

きれいごとを連ねましたが、信じて対応いたしますのでどうぞよろしくお願いいたします。

Re: 【質問・ご意見】専用スレッド・15コ目 ( No.42 )

日時： 2020/04/09 14:24

名前： 副管理人 ◆PP0y3Hx.36 （ID: QYM4d7FG）

>>38
回答が遅くなり申し訳ないです。
こちらの一方的な都合でご不便を何度もおかけし申し訳ないです。
本日先ほど解除しましたので、よろしければご確認をよろしくお願いいたします。
ちなみに、同じ文字の重複使用は、当サイトはログイン不要であるので荒らし投稿とみなされやすくなります（文意で判断できず十把一絡げの仕様になってしまっており申し訳ないです。）
同じ文字をなるべく連続して使い続けないようにお願いいたします。
万一解除されていないようでしたら、またお知らせくださいませ。

Re: 【質問・ご意見】専用スレッド・15コ目 ( No.43 )

日時： 2020/04/09 16:16

名前： 副管理人 ◆PP0y3Hx.36 （ID: QYM4d7FG）

>>41
追記です。

https://www.dou-mori.com/bbs3b/?mode=view&no=12688&p=2

スレッド内容を確認しました。
この内容についてですが、これ自体が自作自演の可能性がありますね。
破壊家具を使った画像（実験）等が仮に本当だと仮定しても、「ユウナ」というキャラクター設定が非常に虚構的で、各レスを確認しましたがにわかに事実の書き込みとは思えません。

一つ確認ですが、貴方が作ったスレッドではないことは確かでしょうか？
貴方が作って自作自演をしているか、そうでないならば、そのやりとり自体が虚構で騙されているかだと通常思われますが……。

Re: 【質問・ご意見】専用スレッド・15コ目 ( No.44 )

日時： 2020/04/11 05:48

名前： 匿名にします。 （ID: Lt03IZKe）

確認ですが、貴方が作ったスレッドではないことは確かでしょうか？
貴方が作って自作自演をしているか、そうでないならば、そのやりとり自体が虚構で騙されているかだと通常思われますが…
→
私は
スレ主でもユウナでもありません。
また
成り済ましや便乗によって
ステハン化されてしまった私の固定ハンネが勝手に使われることも多いです

あまりにくだらないアンチレスや冷やかしなので
そういうスレッドに丁寧に書き込んだ 私のレスについて 荒らしや批判レスに
返答や反応してしまったこと自体が
情けなく思い、自分の投稿分を気づいた所だけは少しずつ削除しております。削除によって よりわかりづらくなっているのなら謝ります
最近の書き込みにかんして 大分削除しました。10ページ目くらいまでで
まだ残っているハンネは
私からの投稿分では
ほぼ無いかと思います

よろしくおねがいします。同じようなハンネで大勢いますのでわからないのかもしれませんね。
他人のハンネを面白おかしく冷やかしで使う人が多いのには 半ば諦めの気持ちです。
なのでトリップをなるべくつけたいと思います。忘れたりばれてしまったり(簡単なトリの時)変えたりもしました。

レス内容のWord削除
大変ありがとうございました。
感謝します
☆(ここに個人名をあげていたので
ここは削除しました。)
ひとつの掲示板を使う森仲間という意識 が皆には足りないのかも
などとかくと また意見の押し付け老害と怒られてしまいますよね。
語彙力足りず 上手く伝わってないかもですが
掲示板管理人さんが いちいちレス内容の確認をするのは大変だと思いますし、荒れてしまっていると
荒れ具合をみるだけでも
心労がたえないだろうと
思います。見るのも嫌だと思うこともあるかもしれません。(私はありました)
日頃の管理に、大変感謝いたします。皆のモラル向上(自分も、まだまだですが)が大切だと思います

ですがある程度自由(皆が楽しく見ることができるような)なスレッド立てができるように
善意と活気にみちた掲示板になればなあと 祈ってます。

Re: 【質問・ご意見】専用スレッド・15コ目 ( No.45 )

日時： 2020/04/09 18:26

名前： 暇人 （ID: Q.pGZPl6）

こんにちは、
また、アク禁になってしまいました
同じ文字を二，三回使っただけでエラーになってしまうのですかねぇ
それかスレッドがわるいんですかねぇ
毎回「あげで１０００めざすスレ�B」というスレでとうこうするとエラーになります
三回もやってもらってすいませんが、解除お願いします。
本当に申しわけございません

Re: 【質問・ご意見】専用スレッド・15コ目 ( No.46 )

日時： 2020/04/09 18:51

名前： 副管理人 ◆PP0y3Hx.36 （ID: QYM4d7FG）

>>44
特定の他サイト様の名前が頻繁に出ていることもあり、誘導目的の炎上集目のつくりごとや特定ハメのようなスレ立てもありえます。
>>43の前者ではないのならば、炎上系のネタに引っかかった可能性もあります。
つまるところ「にぎやかし」誘導です。

もちろん稀に正真正銘の事実ということもありますし、貴方を疑うわけでもありませんが、スレッド内容を読み返すにつけ、今回の場合（特に当該記事NO.1とユウナ名義の内容）は違和感しかないですね……。
当該スレッドには嘘つきがいます。

『統合失調症（＋パーキンソン病）で30歳までの記憶がないが、ましてやインターネット検索をしたことがないが、特定の外部サイト様ユーザーで、今年3月11日に突如初めて来た当サイトでトリップを1日そこらで注意スレッドの下のほうまできちんと見て（当サイトに初めて来た人や掲示板仕様をご存じない方はまず戸惑う）トリップ付き投稿をミスせずに行い、1か月前（2月頃？）の被害とのことですがフレンドコードを当サイトにかかずに当サイトの荒らしによって被害を受けた（通信を成立させた）』段階で、真実味は薄いです。

ハンドルネームの数＝実人数ではないので、いくらでも自演できる環境ではまず疑ってかかるのが日常です。「本当は一人なんじゃないのか？」です。
掲示板に慣れた良識のある方々ですと、某サイト内で書き込むときに特定の外部サイト名をうかつに書きません。
ユウナという名義が呼び込み誘導員を担っているだけではないかとも考えられます。

悪意のある1人か2人にハメこまれれば、まるで10人以上に責め立てられているかのような状況がパッと見ですが作り上げられ（固定ハンドルネームであってもIDが毎度の書き込みで固定してないのならば、同一人物の可能性はこのような書き込む人数が半固定化しているサイトでは非常に高いです）何が本当の書き込みなのかわかりづらくなることもあるかと思います。

良識のあるご利用者様もしっかりといらっしゃいます。
どうか安心していただければと思います。
良識のあるご利用者様（やネットキャリアが長い人）の書き込みを見つけるには、具体名の記載を避ける配慮があるかどうかが目安の一つでおすすめです。万全とは言いませんが……。

もしも可能であれば、今後は固定IP環境で書き込まれる方が安全かもしれないです。
通常運転の荒らしモードに見えてしまうので、良識的なご利用者様方に避けられる可能性もあります。
こちらでも通常距離をとりますし（書き込みをあまり信用しない）、一般ご利用者様として得をしない気がします。
引っ越し等の予定がなく設定で容易に変えられるのであれば、選択肢の一つとしてご一考ください。

いずれにせよ「ユウナ」というキャラクターの書き込み内容に関しては正直設定臭しか感じないと、当サイトとしての雑感としてご報告いたします。

Re: 【質問・ご意見】専用スレッド・15コ目 ( No.48 )

日時： 2020/04/09 20:06

名前： 副管理人 ◆PP0y3Hx.36 （ID: QYM4d7FG）

>>48
可能性として、ご指摘のニックネームが同一の可能性ももちろんあると思います。
当サイト内のもっと複数の固定ハンドルネームが紐づく可能性も高いと思います。
外部ユーザーの出張ハンドルの可能性もあると思います。
携帯からだろうが一つのハンドルネームだろうがそれを一人が使っているとも限りません。いろいろです。

なりすましであろうとそうでなかろうと当サイトとしての結論は同じで、特定の個人的価値観の強要や当サイト内のご利用者様のゲーム環境に対して事実悪影響を及ぼした書き込みを荒らしとしています。
ネット上で消しても日々とっているバックアップでログの確認がとれれば遡って荒らし行為とみなします。

その人なりの事情や、今回お知らせくださったような経緯があるならば説明いただければ考慮しますし、それを信じたいという気持ち自体は持ちます。
いとも容易に嘘をつける環境のなか、個々人が良いとする事象もぶつかることもあると思います。
ログインなしの丸出し環境をある意味守ってくれるのもまた（元）荒らしだったりします。
不法行為はさすがに見過ごせないので、都度考えるしかないです。

どの書き込みを信じるかは、管理人と異なることがあるのでここでは控えます。
副管理人からの回答と対応はここまでとなりますので、スレッド削除の判断などについては管理人回答までお待ちくださいますようお願いいたします。

Re: 【質問・ご意見】専用スレッド・15コ目 ( No.49 )

日時： 2020/04/09 20:17

名前： 副管理人 ◆PP0y3Hx.36 （ID: QYM4d7FG）

>>45
こちらの一方的な都合で何度もご不便をおかけし申し訳ないです。
管理人と連絡がとれましたので、以下の文面を雑談掲示板に投稿して投稿確認させていただきます。
しばらく無駄な投稿があるかと思いますが、確認が終われば消しますので、それまではお目汚しかとは思いますがスルーいただければ幸いです。
（ほかのニックネーム使用時にアクセス禁止になった可能性があるならばまたお知らせください。
原因が同一文字の連続使用とは異なっているのかもしれません。）


＊＊＊（以下テスト文面　※引っかかってしまった文面を失礼ながらお借りします）＊＊＊



ひまだから　

　あげ！　　あげ！


　　　　　　　　　　　＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／

Re: 【質問・ご意見】専用スレッド・15コ目 ( No.50 )

日時： 2020/04/09 20:29

名前： めりぃ別PC （ID: 6CQeuKIE）

>>29
対処ありがとうございます
副管理人さんのせいじゃないので大丈夫ですよ。本当にありがとうございます

Re: 【質問・ご意見】専用スレッド・15コ目 ( No.51 )

日時： 2020/04/11 05:20

名前： 匿名にします。 （ID: Lt03IZKe）

対応ありがとうございました。

ＩＤ表記確認しました。
なるほどスレたてしたあげく
下らないすれあげるな
などと同じidでかかれているものも確認しました。
原因わかりませんが 途中で自分のＩＤが変わっているのも確認しました。ブラウザの履歴やクッキー削除などのためかもしれません。

しかし同じidのものは
同一人物ですよね。きっと。
大勢から叩かれているかとおもいきや毎回同じidの方がいろいろに成り済まして書かれていることも判明。

これで成り済ましや自演などの変なスレッドが減り平和な掲示板にちかずけばと思います
信じて対応していただいて
ありがとうございました

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