[管理人れんらく掲示板] 【質問・ご意見】専用スレッド・15コ目

【質問・ご意見】専用スレッド・15コ目
日時: 2020/03/16 12:18
名前: 管理人 ◆cXpLKuaiSY (ID: QYM4d7FG)

■このスレッドは、管理者が回答を書き込むためのスレッドです。(不定期回答)
回答返信日時はお約束できませんので、大変申し訳ありませんが何卒ご了承ください。
よろしくお願いします。

■「よくあるご質問と答え」スレッドもあわせてごらんください
↓長いので読みづらいですが、ざっと目をとおしてもらえると助かります。

【過去スレ】
・【質問・ご意見】専用スレッド・14コ目
http://www.oi-mori.com/bbs_kanri/index.cgi?mode=past&no=71


* * *

<連絡事項>
・トリップ変更 2020.3.12〜
 副管理人 ◆PP0y3Hx.36(新)

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Re: 【質問・ご意見】専用スレッド・15コ目 ( No.173 )
日時: 2020/05/27 11:57
名前: 副管理人 ◆PP0y3Hx.36 (ID: QYM4d7FG)

>>172
最後です。貴方宛ではありません。同一人物でないのならご静観ください。

Re: 【質問・ご意見】専用スレッド・15コ目 ( No.174 )
日時: 2020/05/27 12:05
名前: おぎゃあたま (ID: fLPAPacp)

>>173

こちらも最後です。素晴らしい対応ありがとうございます。

imgur.com/a/AGnSONA

Re: 【質問・ご意見】専用スレッド・15コ目 ( No.175 )
日時: 2020/05/28 04:09
名前: 副管理人 ◆PP0y3Hx.36 (ID: QYM4d7FG)

>>166 「あ」名義の方へ

いくつか質問がございます。
今後の被害を減らすためにも、まずは今回何がどうおきたのかの事実確認が大事です。
ご協力下さいますよう、何卒よろしくお願いいたします。

******************

・あなたのフレンドコード(2020年5月23日夜当時)は、「フレンドコード4141ー2820−8279(いちご)」で間違いございませんか。

・2020年5月27日0時前後に、3DSでのインターネットにログインしていたようなのですが、それは本当ですか?(3DS経由で5月27日深夜にネット上にログインしましたか?)

・2020年5月23日夜までに「たま」さんに、「金道具(のいずれかでも)」あるいは「無限フルーツ(改造品アイテム)」を1つでも渡しましたか?渡したことがありますか?

・貴方がよくお書きになっている「チーター」なるニックネームで、今回の破壊家具の可能性として考えられうる入手相手がいるはずです。「たま」さんと接触があると考えられるチーターのニックネームおよびフレンドコードを登録していたはずですので、わかる限りで結構ですのでお知らせください。

・「たま」さんに特定のチーターを紹介し、そのチーターのフレンドコードを教えた、あるいは「チーター」と「たま」さんが直に会話できるよう引き合わせましたか?

・「たま」さんが特定の「チーター」のフレンドコードを登録していたことはご存じですか?

・「あ」さんの村で標準仕様外なのは、増殖エリアのみですか?当サイトにおける「改造者」という通信スタンスで間違いはございませんか?

・貴方は、破壊家具を増殖したことはありますか?あるいは増殖された破壊家具を入手したことはありますか?

******************

一定期間回答がないようならば、「あ」さんが破壊家具を創作し設置した「チーター」本人(すくなくともその時に使用したゲーム実機を持つ)の可能性を考えます。

先月の「あ」さん、「あかり」さん=「ユウナ」さんの件も同一構造と見えてしまいます。

事実を明らかにしたいだけなので、きちんと本当のところをお教えください。

他サイト様にご迷惑をかけないためにも、悲しい思いをする方を減らすためにも、正直に述べてください。
返信をお待ちしています。どうぞよろしくお願い申し上げます。

Re: 【質問・ご意見】専用スレッド・15コ目 ( No.176 )
日時: 2020/05/27 18:43
名前: あ (ID: IZus4UZf)

old3dsからのかきこみです
ゲームとネットを咎められて自由に閲覧できないので取り急いでおります
こちらの家庭事情を考慮してほしい
まず破壊家具の増殖もしておりませんが 放置していて
おかれたわけです
チーターでなくとも
流通で所持している人もいるかもですがふれのむらでふれになった
怪しい人物(掲示板とは無縁)がいましたのでそのひとは削除しました
嘘などつきようがありませんが
わかっていただけたのならば
個人情報削除願います
お約束ください
私がたまさんにお花を提供してもらったチーターは
荒らされた人を助けはすれども
荒らしを憎んでいる人で
消えない穴けしなど
荒らされた人支援をしていたひとてす
その人は3dsこわれたため活動停止と聞いていましたし
現にその通りだと信じております
放置で出入り自由にしていた自分のせいではあります
赤いかぐはきけんだと
再三注意していたのには
被害者がおおいのを聞いていたからです
old3dsいちぺーじよむのに4ふんかかります
こちらが気がかりなので家族の隙みてきています
大変リアルがきびしいのにしんぱいしてきております
嘘つきよばわりは しんがいですので
おわかりください
ギリギリきてます
すまほりれきをかぞくにしられてると思います
家庭のことでこれませんので
返信遅れるのをご了承ください
今できる精一杯の対応です

Re: 【質問・ご意見】専用スレッド・15コ目 ( No.177 )
日時: 2020/05/27 18:54
名前: あ (ID: IZus4UZf)

質問を最後までみてあきれました
あかりゆうなとは無関係
チーターは別人物だが
荒らさない
はかいかぐは過去にnew3dsのみおかれたがゴミ箱すてた
今回はあかい葉っぱのリメイクロココ
でした
ふれのふれで荒らす人がいたので
そちらを消しはしましたがといつめられませんでした
来たかも不明

あとはわかりません
とにかく大勢に村あけたままというやりかたは二度としません
よろしくお願いします
本当の事です

Re: 【質問・ご意見】専用スレッド・15コ目 ( No.178 )
日時: 2020/05/29 11:29
名前: 副管理人 ◆PP0y3Hx.36 (ID: QYM4d7FG)
参照: https://www.dou-mori.com/bbs_kanri/?mode=view&no=13824

>>176

■「あ」様

<記事を編集しました。 2020.05.29>



(ご回答はこのスレッドではなく「終了予定です」のスレッドにてご回答をよろしくお願いします。 2020.05.29追記)

お時間ができたときでかません。
ここに書いていた質問項目は、追加しなおして

・「終了予定です」スレッド (No.125)

にて投稿しなおしました。
お手数で恐縮ですが、上記URLのNo.125にてご確認等をよろしくお願いいたします。

Re: 【質問・ご意見】専用スレッド・15コ目 ( No.179 )
日時: 2020/05/27 19:18
名前: 副管理人 ◆PP0y3Hx.36 (ID: QYM4d7FG)

>>177

貴方は問題の当事者です。ご自覚はありますか。


Q■こちらのスレッドのNo,8にて「おんたま(おぎゃあたま)」名義の方が書いておられる
https://www.dou-mori.com/bbs_kanri/?mode=view&no=13824&p=6

『あともう書いてるんですけどあさんとたまさんは改造者やチーターではないので破壊家具を作るということはできないです。ただしあさんは無限増殖エリアがあるので増やすことはできます。』
これは正しい内容ですか?チーターは破壊家具を作れて、貴方はそれを増殖できる環境がある、ということは間違いありませんか?

Q■2020年5月23日夜に「たま」さんと通信成立のお約束をなさったことは事実ですか?
「おんたま(おぎゃあたま)」と同時刻に「たま」さんの村にいた、ということも間違いありませんか?

Q■2020年5月23日夜に「たま」さんとの通信理由は何ですか?
23時11分前後に「たま」さんの村で通信をしていたということは間違いありませんか?
用件はなんだったのでしょうか?アイテムをやり取りしたのであれば必ずアイテム名を書いてください。それは何個ですか?
「おんたま(おぎゃあたま)」さんと同時刻に「たま」さんの村にいた、ことは事実で間違いありませんか?

Q■貴方がよく接していた「チーター」はだれですか。
どこから改造品アイテムを調達していたのですか。
ニックネーム、フレンドコードをお知らせください。

■こちらのスレッドのNo,8にて「おんたま(おぎゃあたま)」名義の方が書いておられる

『たまさんと通信したのは5月23日の夜で1回きりです。たまさんの村に行った時にあさんもいました。もしかしたらわたしがたまさんに頼んだアイテムをあさんがたまさんに渡したのかもしれません・・・。そこはちょっと本人たちに聞かないとよくわかりません。頼んだのは金道具を4式とカタログ埋めです。普通に遊んでいたら1キャラに1式までしか手に入らないものなのでもしかしたらあさんが増殖したものもしくは改造者やチーターにもらったものなのかもしれません。そうだとしたらあさんはこの掲示板を使っていないだけで通信は変わらず続けているのかもしれません。』

この内容は間違いないですか?
事実を教えてください。

Re: 【質問・ご意見】専用スレッド・15コ目 ( No.180 )
日時: 2020/05/28 02:09
名前: 名無し ◆ERHa50HDFQ (ID: v6.r5O3g)

副管理人さん

この書き込みでは「破壊アイテム」について、こちらの分かる範囲で記述していきます。
FAQに載せる際のご参考になれば幸いです。
(改造品への知識がある方、誤っている内容がありましたらご指摘ください)


まず初めに「破壊アイテム」には「家破壊家具」と「手持ち破壊品」が存在します。

▼ 「家破壊家具」について
今回の騒ぎの原因となっているもの。
その名の通り、部屋に置くと家を破壊する家具です。
一度部屋に置いて外に出てしまうと、家に入ろうとする度にエラーが発生して二度と家に入れなくなります。
地面に置いたとき・手持ちにあるときの見た目は【通常のリメイク品(赤いはっぱの家具)】と同じで、「家破壊家具」として有名なのは赤いはっぱの「Newニンテンドー3DS」や「Wii U」だったと思います。
今回の騒ぎのようにロココシリーズやみどりシリーズなどの「誰でも手に入れることができる家具」も、改造によって破壊家具になります。

「家破壊家具」はリメイク品と同じ見た目をしているため、実際に部屋に置いてみないと分からないケースがほとんどです。
部屋に置いてみたのに何もない(透明な)ように見えるため、何も知らない人はバグだと思って一旦セーブしてしまう → 家が破壊される、という流れです。
「家破壊家具」を部屋に飾ってしまったら【絶対にセーブをしない】でください。
おかしいと思ったら即【ソフトを抜く】か【電源を落とし】、飾る前の状態に戻したあと、【ゴミ箱に入れるなりアルパカ店で売るなりして消去】してください。
もし破壊家具を飾ったあとセーブしてしまったら、自分も改造者にならないと撤去できません。
そのキャラの家を取り壊すか、村を作り直すことになってしまいます。
他人からものを貰うとき、リメイク品はなるべく貰わないように気を付けましょう。

【追記】20.05.28
破壊家具がゴミ箱に入れられないケースもあるようです。
その場合は「島カフェ」※に頼るか持っているプレイヤーのデータを消してプレイヤーごとアイテムを抹消するしかありません。


▼ 「手持ち破壊品」について
その名の通り、拾った人物の手持ち(持ち物欄)を破壊するアイテムです。
署名用紙やマネキンなどが多く、ラッピングされ中身が分からない状態で置かれていることが多いです。
これらのアイテムは地面に置くことも、捨てることも、売ることもできません。
マネキンは本来、エイブルシスターズの姉妹やグレースから貰うことしかできませんし、自分の部屋以外には置けません。

改造で出した署名用紙・マネキンも「置けない、捨てられない、売れない」状態です。
通常、署名用紙は住民から依頼を受けたときに渡され、署名を集めた状態で依頼してきた住民に渡すことで手持ちから消えます。
署名を集められなかった場合は「かみくず」として処分できるようになります。
改造品の場合、提出する相手もいなければ期限切れでゴミになることもないので、手持ちから消せなくなるという訳です。
また、改造マネキンは正規のものと一緒に置くとフリーズし、最悪データが破損する(「家破壊家具」にもなり得る)という話も聞いたことがあるので、他者から貰ったマネキン(普通は貰えませんが)を部屋に置くことはオススメしません。
もし拾ってしまったら「家破壊家具」と同様に【セーブをする前】に【ソフトを抜く】、【電源を落とす】などして拾う前の状態に戻しましょう。
『オン島』で手持ち破壊されてしまった場合は【アイテムボックスに入れず】に村へ帰りましょう(島で得たアイテムはボックスに入れないと持ち帰れないので、消滅するはず)
『他人の村』で手持ちを破壊された場合、相手にセーブされるより先に【ソフトを抜く】、【電源を落とす】、【インターネット接続を切ってエラーを起こす】などをして手持ちを破壊される前の状態に戻しましょう。
村で手持ち破壊されてしまった場合、もしセーブをして(又は他人の村にいてセーブをされて)しまったら「島カフェ」※に頼るか手持ち破壊されたプレイヤーを消すしかありません。


また、これらの「破壊アイテム」を作れるのはチーターだけですが、この危険なアイテムを面白おかしく配布する者・欲しがる者もおり、「無改造者(チーターとの関わりあり)」でも所持している人はいます。
取引相手が「無改造者」だから安心ということはありません。


※「島カフェ」とは 20.05.28
文字通り「南の島にあるカフェ」を指します。
改造で島にカフェ(喫茶ハトの巣)を作り、「島」のカフェに入って外に出ると「村」のカフェから出たことになる(かっぺいの船に乗らず村に帰ってくる)というものです。
島に行く時持ち物は全てかっぺいに預けることになりますが、島カフェを利用するとかっぺいとのやり取りなしに帰ることになるため、かっぺいが預かっているプレイヤーの持ち物は返却されません。
この方法を使えば「手持ち破壊アイテム」を消すことが可能ですが、自分が改造者になるか、改造者の協力が必要なため簡単な方法ではありません。


以上、ご参考になれば幸いです。
長文書き込み失礼いたしました。

Re: 【質問・ご意見】専用スレッド・15コ目 ( No.181 )
日時: 2020/05/27 20:31
名前: 副管理人 ◆PP0y3Hx.36 (ID: QYM4d7FG)

>>180

貴重なご指摘を下さりありがとうございます。
よくあるFAQに追記しておくようにいたします。
他にもお気づきの点などがございましたら、小さなことでもかまいませんのでご遠慮なくご指摘ください。
どうぞよろしくお願いいたします。

Re: 【質問・ご意見】専用スレッド・15コ目 ( No.182 )
日時: 2020/05/27 20:54
名前: 名無し ◆ERHa50HDFQ (ID: v6.r5O3g)

>>180 の 『▼ 「家破壊家具」について』内、破壊家具の見た目について一部修正を加えましたのでご報告を。
ご確認いただけますと幸いです。
返信不要です。

Re: 【質問・ご意見】専用スレッド・15コ目 ( No.183 )
日時: 2020/05/27 23:51
名前: あ (ID: IZus4UZf)

私は破壊家具をつくれません
そして
増殖はその村の主つまりわたしはできません
来てもらった人の増やしたいものを私が確認して埋めて
来てくれた人が掘り返して手荷物のコインを増やしたいものに変えていくバグ利用です
破壊を増殖したことは一切ございませんし それを誰かのむらにもちこんだことはありません
以前私がお知らせのスレッドをかいたのをご存じないですか?終了させていますが そちらには破壊家具の見た目や どんなものが危険なのか
きちんとお知らせのしています
破壊家具じたいは
あらしぐんなどがかなり広範囲に
流通させている可能性があります
むげふるのように ネット通信下において
誰でも出会う可能性があります。
なので再三注意をしていたのを
読んでいただけていなかったのでしょうか 誤解されていて残念です
また チーターとの通信歴はありますし 荒らされた村を直す手伝いをしてもらったりもありますが
チーターから破壊家具を渡されたことも一切ありません
前に私の村に赤いnew3dsをおいたのはチーターではなくふつうのフレのフレでした
それはゴミ箱にすてましたし ふれけししました
今回もちこんだのは誰かわかりませんが こいにしているちーたーさんではないのはわかってます
そのひとは むかし荒らされたことがあり荒しを憎んでいるので 荒らされたこを助けてくれてました
増殖ゾーンはほかのフレンドがつくってくれましたがとうにふれではありません
川や海に花を植えてもくれました

それだけのことです

私が破壊家具をくばったことはないし
(当然です!)たまたま あれだけ
注意していても
赤いロココが誰かにおかれて
不幸にして拾った方がいましたが
こちらで対応中です
結論として
村をあけて放置していたことが
最大の要因だとかんがえてます
村解放放置では 誰もがなりうることでした 注意が行き届かなかったこと
お詫びします。
時間がかぎられたなかでの 誠意をこちらもあらわしているつもりです
たくさんお話したいですが
今は時間や家庭事情からこれないので
わかってください
ふくかんりにんさんなら
理解していただけると信じております

Re: 【質問・ご意見】専用スレッド・15コ目 ( No.184 )
日時: 2020/05/28 00:05
名前: あ (ID: IZus4UZf)

3dsからしかこれません
すまほは取り上げられてます
履歴をみられてますので
家族が見ている可能性があり
そんななかでこうして来ている誠意をわかってください
たまさんのむらにいったことはありますが同時に誰かいたときはもちろんあります それがおんたまさんかは覚えておりませんが。危険なものをもちこんだことはありません
破壊家具を増殖してません
私の村に誰かがおいたのは事実ですが
わたしは自分の拾ったものをおいてみてえらーになりましたが
セーブされてなく
再起動で倉庫に一旦しまっていたときにもどりました
(そこからおいて そうなった)
その後ゴミ箱にすてて
すてられました
れもんさんがひろってしまったものは
手持ちからなぜかゴミ箱にうつせなくなったそうですが倉庫やたんすにならしまえるそうです
対応をこちらでちゃんとかんがえて
れもんさんと共に頑張っているところです きちんと事態をおしらせし
来てくれたひとへ対応した所存です

Re: 【質問・ご意見】専用スレッド・15コ目 ( No.185 )
日時: 2020/05/28 00:09
名前: 副管理人 ◆PP0y3Hx.36 (ID: QYM4d7FG)

>>183

貴方は前回も破壊家具の事件での当事者でしたね。
2度目となれば正直に述べているとは思いません。

貴方が接触していたチーターをすべて挙げていただけますか。
「あ」さんでもなく、「たま」さんでもなく「おんたま(おぎゃあたま)」さんでもなく(特定のメンバーがグルなら未定ですが)、だれも破壊家具を置いていない、それならば2020年5月23日23時過ぎに「たま」さんが「おんたま(おぎゃあたま)」さんとの通信後に改札をしめたあと、それまでなかったはずの「破壊家具」は湧いて出るわけがないですね。それはゲーム標準仕様ではありません。

全員が本当のことをいっているのなら、破壊家具は当日おかれることは不能、ということになります。
ですからどなたか(複数か同一人物か)が嘘をついていると疑念があるのです。

お手数で恐縮ですが、お時間がないならなおさら
>>179の質問の、とくにチーターの情報についてお教えください。
貴方の周りで「破壊家具」の被害が連続しています。
となればかかわりのある「チーター」がすべてよい方、とはいえません。

聞いていないこと、漠然とした内容を書かれても、回答にはなりません。
どうぞよろしくお願いいたします。

Re: 【質問・ご意見】専用スレッド・15コ目 ( No.186 )
日時: 2020/05/28 01:30
名前: たいき (ID: vVtocYXo)

こんばんは。余分遅くに失礼致します。
一般利用のたいきと申します。

5月28日午前0時10分頃から あ さん伝えて欲しいとの旨を頂き言っていた事を記載致します。

あ さん曰く

破壊家具はチーターでなくても、流通していているため日頃から、もとめない、渡さない、見つけたらゴミ箱へ言い続けてきました。うるさいくらい。
わざわざ言うのも怖がらせてしまうと言う思いがあったがそれが現実。

・とにかく注意していた。長い間放置していて悪かったけれど私も、私のチーターも荒らしは嫌い、完全しろ。

・誰が置いたか知らない。

・100人のフレの誰かが悪意を持っていて置いた可能性。

・荒らしていない
そうでなければこうしてみんなに伝えてはいない。ちゃんと呼びかけのスレも建てた。(※1この呼びかけたスレに関しましては管理人様もご存知かと思います。多分)スレを作ったのは誠意から。

・家族にゲームやスマホをとがめらている。私としてはこれが一番困っている。

との事でした。

また、質問に答えられてなかったのも質問が多くあった事によりうまく答えられていないとの事です。一つずつですが答えていくと言われていました。

※1 (カッコ)内での発言は私個人の意見です。あ さんが言われて事では有りません。

皆様へ、管理人様及び責任者様へ(私が不利益にならないためにも念の為言っておきます。
・あくまで私はあ さんが言われたそのまま事を伝えたまででございます。
・今回の件につきましてなんら関係は御座いません。(もしあればご指摘下さい、弁明致します。
・誰かを執着に肯定、否定する立場で話してはおりません。あくまで中立的な立ち位置で見てください。(私個人の意見からこのように取られる場合が有りますが私が善良な気持ちである事はご理解ください)

ここまで。これより下は私個人の意見です。

上記にてあ さんからの伝言を記載させていただきました。現在のあ さんの状況を見据えて現段階であ さんを改造品を散布した張本人だ、誰かと同一人物だと決め付けるのは苦ではありませんでしょうか?もう少し猶予を設けてはどうでしょうか?スレッドのお店や個人間での取引はあくまで自己責任である、これはこれからも知っておくべき事だと思います。ですが、改造品が出回っている事、実際に被害者出た状況から個人又はお店をやっている店員さんはこれ以上不利益か講じないためにも考える機会になり対策をしていくきっかけになったかと考えております。副管理人殿もおん◯◯様が被害に遭ったので忠告に来た、気おつけて欲しいとの思いからスレを建てたんだと思いました。関わっている方々が何かを決めつけたり、罵倒しあったりするのではなく穏便に行っていってはいかがでございますでしょうか?

終わりです。私が思っている事を言わせていただきました。嫌われたく言っている訳でありませんし、掲示板もひき続き利用したいです。どうか怒ったりしないでください。これからも仲良くしていただきたいと思っております。

管理関係者殿
平素は当掲示板にての運営にご尽力頂き有り難く存じ上げます。

以上

Re: 【質問・ご意見】専用スレッド・15コ目 ( No.187 )
日時: 2020/05/28 02:41
名前: 副管理人 ◆PP0y3Hx.36 (ID: QYM4d7FG)

>>186

ご伝達、有難うございます。以下疑問点や回答です。


■どのようにして今回大量のやりとりを伝聞なされたのですか?
3DS経由ですか?電話ですか?

■『・100人のフレの誰かが悪意を持っていて置いた可能性。』

これは、あさんの村におかれた破壊家具の出所の可能性、という意味ですか?
それとも「たま」さんの村におかれた破壊家具の出所の可能性、という意味ですか?
どちらでしょうか。

■『服管理人殿もおんたま様が被害に遭ったので忠告に来た、気おつけて欲しいとの思いからスレを建てたんだと思います。』

「おんたま(おぎゃあたま)」さんについては、破壊家具被害の件とは別件の理由すなわち当サイトにおける荒らし行為についてとがめています。

■『上記にてあ さんからの伝言を記載させていただきました。現在のあ さんの状況を見据えて現段階であ さんを改造品を散布した張本人だ、誰かと同一人物だと決め付けるのは苦ではありませんでしょうか?』

当サイトにおける責任があるのかないのか、事実がなんだったのかを伺うにあたり、ただ掲示板に書き込んだというだけでは判断しかねるのです。
直接ご本人からの書き込みをお願いしているところです。
お引き受けした以上はきちんと本筋を確認していくことが大事で、敵対ではなくきちんと回答をしてほしいという意味です。
そこに自演や虚構があるのならば、当サイトに全く由来しない件ということになります。
そうでないことを確かめるために、「すべて他サイト様での出来事」ということなので質問を繰り返しています。本来は尋ねる義務は運営上ございません。

破壊家具の是非やその告知云々を管理者に求める目的であれば、管理者の質問ご意見スレッドに直で書き込んでください、ということです。
しかしそうではないので、炎上や自演を疑ったところからのスタートになります。

*************

伝聞ではなく、「あ」さんが書き込めるようになるまでは、直接ご本人とのやりとりをしたいので何日でも待ちます。
ただしその間は「あ」さんは当サイトの全掲示板(管理人連絡掲示板を除く)のご利用も一時中止なさることをお約束ください(他ハンドルでの書き込みもおやめください)とお伝えください。

*************

以上、「あ」さんからの直接の回答をお待ちしています、とよろしくお伝えください。

【追記】>>188

いえ、怒ってはおりません。
入力後即投稿したため、推敲が圧倒的に足りていないためだと思います。
つっけんどんの書き方となり、申し訳ないです。
('ω')これで少しは和やかさがでるでしょうか……。

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